System 11A switch matrix probleem

[yorkie]

ik zit met een raar probleem op een Millionaire.
als ik de connectoren van de rows (1J10) en de columns (1J8) loskoppel, blijven in de switch test de laatste 3 switchen van row 5, 6, 7 en 8 actief. (dus ook de 4 onderste switches van column 6, 7 en
pia U38 en de ic's U30, U39 en U40 zijn reeds vervangen. De transistoren en de weerstandsnetwerken meten goed en SRC6 is vervangen door een gewone SR met pin 10 afgeknipt zoals beschreven op pinrepair.
Alle baantjes al tig keren uitgevolgd en lijken me ok en de ic voeten zijn nieuw.
Zie ik iets over het hoofd. Misschien kan iemand met één of andere tip me terug op weg helpen want ik zit nu toch een beetje vast.

[yorkie]

Edit: beetje aangepast. > 3 rows ipv 4.

[Richard Baan]

1J9 ook los gehaald?

Zoja, wat meet je op de pinnetjes van U39 en U30? Zowel input als outputs.
Als ze continu actief zijn kun je ze mooi meten...

[yorkie]

1J9 zit er niet op gesoldeerd. Ik heb al wat zitten meten op de ingangen van de pia en dat meet allemaal gelijk.
Wat ik raar vindt is dat het geen volledige row of column is die geactiveerd is.
Ik denk dat ik de sips er toch eens ga afnemen om deze deftig te kunnen meten.

[yorkie]

Ik heb nu nog eens goed gemeten op de pia (U38)
Pin 2 t/m 9 komen van U30 en U 39 en meten allemaal laag.
Pin 10 t/m 17 komen van U40 en meten ook allemaal laag.

Ben ik nu onzin aan het verkopen als ik zeg dat dan zo goed als zeker het ingangsgedeelte zeker in orde is?

[Richard Baan]

Hoe meet je? Heb je daar een probetester voor? Anders meet je verkeerd.
Pin 10-17 zijn uitgangen van de PIA, ze gaan naar U40 en die stuurt de transistors aan. Die sturen op hun beurt de kolommen aan. Dus geen ingang. Pinnen 2-9 zijn wel ingangen.

als ik de connectoren van de rows (1J10) en de columns (1J8) loskoppel, blijven in de switch test de laatste 3 switchen van row 5, 6, 7 en 8 actief. (dus ook de 4 onderste switches van column 6, 7 en 8 )
...
1J9 zit er niet op gesoldeerd.

Ik vermoed dan wel dat U30 (of iets daar om heen) roet in het eten gooit.
Aangezien de connectoren er niet op zitten kan het niet aan de aansturing (U40/SR6) liggen, de aansturing gaat immers nergens heen. Blijft over een ingang. De laatste 4 (row 5-8) zitten op U30.

Heb je SR14 vervangen? Als 1J9 niet gebruikt wordt, maar er zit op de print wel een SR14 die als ingang naar U30 dient.
Wat meet je op de pinnen van U30?

[wimpinball]

Heb je U 30 en 39 toch door de juiste ic vervangen ?
Een 4011 of mc14011 .
Heb je op pin 7 en 14 van U30 en 39 een spanning van 5Volt ?

Groetjes ,
Wim .

[yorkie]

Richard,
Gewoon spanning gemeten. Ik ga de scoop er eens aanhangen nu. Ik heb bitter weinig ervaring met deze borden. Hier kan ik zeker mee verder. Thx.

Heb je U 30 en 39 toch door de juiste ic vervangen ?
Een 4011 of mc14011 .
Heb je op pin 7 en 14 van U30 en 39 een spanning van 5Volt ?

Groetjes ,
Wim .

Yep, een 4011
Pin 7 is de ground en idd 5v op pin 14.

[yorkie]

Vanavond de tijd gehad om eens met de scoop te meten.

Op u30 en u39 meet ik niks speciaals. Geen pulsen. De uitgangen van de poorten zijn allen laag.
Op de pinnen van de pia naar U40 zie ik idd pulsen verschijnen.

Ik ga sowieso alle weerstandsnetwerken rond U30 uitsolderen en goed nameten ondanks dat ze in-circuit er goed uit zien.

SRc6 is vervangen door gewone weerstanden (8 * 1k en pin 10 niet aangesloten) zoals beschreven op pinrepair. De condensatoren op c49 t/m c56 zijn aanwezig, dus zou geen probleem mogen zijn.

Ik begin de logica wel te begrijpen maar snap echt niet waarom er ingangen actief komen terwijl er echt niks te zien is op de ingangen van de pia.

[yorkie]

't is opgelost.

Het probleem waar ik me op blindstaarde was dat ik verwachtte dat in de switchtest alle switchen inactief moeten zijn als de connectoren eraf zijn. Nu is dit ook zo bij de meeste kasten maar nu net niet bij de Milionnaire natuurlijk.
De switchen van de roulette zijn NC en om ervoor te zorgen dat er niks actief is in de test als er niks bediend wordt, heeft men deze switchen in de software geïnverteerd.
Ik heb dit getest met mijn bord uit de taxi en daar had ik dit ook. (de taxi was pas terug van het bop)
Daarna ging het natuurlijk snel. Ik zag dat de pulsen na een paar transistoren raar deden op als de connectoren aangesloten waren. Gewoon dan alle 8 de transistoren vervangen en 't was in orde. De slechte transistoren zien er maar lichtjes anders uit als je ze meet met de diodestand. Niet open, niet kort. Gewoon een beetje andere waarden dan bij een goede. Had ik eerder kunnen vergelijken met een ander bord, dan had het zeker sneller in orde geweest. Nu ja, wel veel bijgeleerd.

[Richard Baan]

Dat is inderdaad apart, had ik ook nooit aan gedacht.