TSPP reset probleem

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Plaats reactie
Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 10 nov 2011, 23:18

Ja lap, net voor den BFC reset mijn TSPP. Ik wilde de 3 switchen nakijken van de couch want hij gaf af en toe bij de eerste gelockte bal aan dat het de tweede bal al was die gelockt werd... Maar na de switchtest met de hand en de bal lijken die alle 3 goed... doorgemeten... bedrading gecheckt... nadien deed hij het weer goed. Mss toch een slechte soldering op een switch of gewoon een slechte switch? Maar welke dan? Nu doen de eerste 2 switchen het goed en pakt hij soms de laatste lock niet aan, of de bal valt er niet goed op?

Afin, begint die TSPP ineens random te resetten, tijdens een spel, in attractmode... raar allemaal en niet plezant. :evil: Ook met de deur open reset hij soms. Wat kan ik checken?

- eerst de 5V?
- alle connectors eens losdoen?
- de rommekes eens aandrukken op cpuboard?
- cpuboard op koude solderingen checken?
- ...

Alle suggesties welkom! Ik zal u erg dankbaar zijn! :respect:

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 09:00

Brug 21 kan hetprobleem zijn, zie tekst pinwiki.

Via pinwiki:

This may be a bit of an anomaly, but it is worth mentioning. If when the DMD controller board is connected without the data line ribbon cables, and the game continues to reset, replacement of BRDG21 may be required.


In one particular instance, a game was resetting continually with only the +5v / ground connection connected to the DMD controller board. If the board was not connected, the driver board would output ~+5VDC. If the DMD controller board was connected, the driver board's logic line would dip down to around +4.85VDC. Logically speaking, this type of symptom somewhat points to the DMD controller board having issue. However, the end result was replacement of BRDG21 per Stern tech support.


It is worth mentioning that the bridge rectifier did test correctly (using a DMM in diode test) both in circuit and out of circuit, but these tests were conducted while the bridge was not under load.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 09:02

Stukje vergeten te copy-pasten

Low +5VDC and Game Resets

The +5VDC for logic power is sourced from the 8VAC secondary windings on the transformer. The 8VAC is fed to the I/O Power Driver Board, and rectified via bridge rectifier, BRDG21. The rectified DC voltage is regulated via an LM338K adjustable voltage regulator. Logic voltage can be adjusted via R116 on the driver board, which is a 50 ohm adjustment potentiometer.


U413, which is located on the CPU / sound board next to the reset button, is a Dallas Maxim DS1232 monitoring chip. In theory, should the logic voltage dip to less than 5% or +4.75VDC, the DS1232 will force a reset of the CPU. However, it has been determined that most White Star board sets will not function properly below +4.85VDC.


If the voltage on the power I/O driver board is below the +4.85VDC threshold, adjustment can be made via the R116 adjustment pot, until a satisfactory voltage is achieved. The best location to measure the +5VDC is at the bottom leg of resistor R114. R114 is located in the vicinity of the R116 adjustment pot, and just below the +5VDC LED, L2. If a satisfactory voltage cannot be achieved, turn the game off. Remove connector J16, located above the LM338 regulator. Turn the game back on, and measure the +5V again. If a satisfactory voltage can be acquired with J16 disconnected, a board or component which uses the +5VDC is "dragging" it down. Turn the game off, and remove all 5V input connectors on all other boards at this time. Reconnect J16 again, and review the logic voltage on the I/O Power Driver board. Repeat the process of turning off the game, and reinstalling logic power connectors one at a time to determine the suspect board. Keep in mind that all opto switch receivers used throughout the game use the same +5VDC logic lines. If no other boards in the backbox appear to be suspect, an opto receiver board may be at fault.


Should the game start randomly resetting, the first course of action is to measure the +5VDC on the I/O Power Driver Board. If the logic voltage is within spec., measure the +5VDC on the CPU / sound board. The +5V test on the CPU / sound board is located just to the left of the 6809EP CPU chip (U209) on the board. If the voltage drastically differs between the measurement of the I/O Power Driver Board and the CPU / sound board, turn the game off. Remove and reseat connections CN2 on the CPU / sound board and J16 on the I/O power driver board.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 09:03

Eerst dus de 5 volt meten, schijnbaar moet dit bij Stern al boven de 4,85 volt zijn anders gaat deze al resetten. Indien dit het geval is, dan Brug 21 in eerste instantie vervangen.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 09:16

Dus eerst daar testen met de kast op? :oops:

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 09:41

Eerst de kast aanzetten inderdaad en dan de 5 volt meten (dmm op wissel). Als de 5 volt dus lager is dan 4,85 of dropt zodra de kast reset dan in eerste instantie brug 21 vernieuwen.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 09:46

Als de voltage wel goed is dan als 2e de 5 volt op cpu/soundboard meten.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4872
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Bingovit » 11 nov 2011, 10:44

zwartepanter schreef:Dus eerst daar testen met de kast op? :oops:
Ja met de kast af zal je nogal moeilijk 5V meten :mrgreen:

Een andere domme hint is om je connector (ik denk CN2) op je CPU na te kijken, deze zit aan de linker onderkant.
Vaak komen de draden in die connector los te zitten doordat de plastic van de connector afbreekt en dan krijg je slechte contacten, dit kan je op het zicht zien.
Bij mijn RCT heb ik alles vervangen van de brug tot de capacitor en zelfs de potentiometer voor het bijregelen van de 5V en af en toe durfde hij nog resetten, nu moet ik hout vasthouden maar de voorbije maanden werkt hij terug zonder resetten na het vervangen van de grote connector linksboven op de power driver waar de 5V en 12V op zitten de kleine op de CPU linksonder.
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 10:49

Die CN2 word inderdaad ook in het stukje genoemd.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 11:29

Dank u John en Evert... Ik heb van Carl ook al wat aanwijzingen gekregen en dus ga ik seffens beginnen meten, met hoop op zege want dat begint hier serieus mijn strot uit te hangen... :madman:

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 11:50

Als je de gemeten waardes nu hier post dan kunnen we mee denken en aanwijzingen geven
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 12:04

Da Chosen schreef:Als je de gemeten waardes nu hier post dan kunnen we mee denken en aanwijzingen geven
Uiteraard. Ik beginn eraan... op hoop van zegen :good:

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 12:27

Ok, de connector CN2 is dus ok. 5V op I/O board was dus beneden de 4,9V en op CPU 4,7V. Dan beetje voltage verhoogd tot 5V op I/O board en nu meet ik op CPU 4,9V, aannemelijk dus... Wat nu? Ff testen?

Hoe kan ik meten of de BRUG21 voldoende jus geeft?

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4872
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Bingovit » 11 nov 2011, 12:38

Je verhoogt beter je voltage tot als je op je CPU +5V meet en dan kan je even testen ;)
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 12:44

Bingovit schreef:Je verhoogt beter je voltage tot als je op je CPU +5V meet en dan kan je even testen ;)
+1

Beter iets te hoog op power zodat het op cpu 5v is. Daarna testen zal dan goed moeten zijn, valt hij dan nog steeds uit dan zou ik brug 21 vervangen
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 12:47

Doet het voorlopig goed... ik zal bijregelen tot 5V op de cpu, maar dan gaat er op het I/O board meer dan 5V zijn. Kan dit geen kwaad?

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4872
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Bingovit » 11 nov 2011, 12:49

Beter iets teveel dan iets te weinig ;)
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 12:49

zwartepanter schreef:Doet het voorlopig goed... ik zal bijregelen tot 5V op de cpu, maar dan gaat er op het I/O board meer dan 5V zijn. Kan dit geen kwaad?
De 5V is wissel, kan geen kwaad als dit 5,1/5,2 is. Ik denk overigens wel dat 4,9 voldoende is voor d ecpu maar dat is eigenlijk net op het randje. Vandaar beter nog iets omhoog halen
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 12:51

O ja, de 3 switchen beter testen met een bal. Vaak lijkt een switch prima met de hand te werken maar maakt de switch met een bal net geen contact. Switch iets buigen is dan meestal voldoende.
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
Bingovit
Berichten: 4872
Lid geworden op: 13 aug 2011, 22:40
Real name: Evert Brochez
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Bingovit » 11 nov 2011, 12:54

Da Chosen schreef:
De 5V is wissel, kan geen kwaad als dit 5,1/5,2 is. Ik denk overigens wel dat 4,9 voldoende is voor d ecpu maar dat is eigenlijk net op het randje. Vandaar beter nog iets omhoog halen
De 5V die je bijregelt is al DC hé op het I/O bord via die potmeter ;)
-->The Dark Pinball Specialist<--
*"Serving the world of pinball since 2005!"*

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 12:59

Ja klopt inderdaad :oops:

Anyway, als hier iets meer als 5V op staat is geen probleem
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 15:03

Thx guys... voorlopig doorstaat hij alle testen... idd, switchen met bal testen, weet ik hoor, beetje verbogen en ok nu... :mrgreen: .

Gebruikersavatar
Da Chosen
Berichten: 421
Lid geworden op: 21 sep 2011, 08:34
Real name: John Snel
Locatie: The Netherlands

Re: TSPP reset probleem

Bericht door Da Chosen » 11 nov 2011, 16:00

Goed om te horen! Toch een TSPP tijdens de BFC. :rock:

Succes gewenst met de BFC
In play: Creature From The Black Lagoon, Guns & Roses, Johnny Mnemonic,

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6150
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: TSPP reset probleem

Bericht door zwartepanter » 11 nov 2011, 17:53

Yep, thx!

Plaats reactie